После удаление межпозвоночной грыжи онемение не прошло

Уважаемые невропатологи!
Уверен, что ситуация с онемением в ноге, в моем конкретном случае мизинца и соседнего с ним + часть подошвы и даже немного пятка, вам знакома.
Расскажите, пожалуйста, насколько это серьезная симптоматика, чтобы бить тревогу.
Я слышал мнение, что если подобная ситуация не меняется долгое время, а вызвана она, видимо, защемлением нерва,то возможна гибель нервных клеток. отвечающих за этот участок. Соответственно такое состояние останется навсегда.
У меня фораминальная грыжа диска L5S1. В течение 4 месяцев был неснимаемый болевой синдром, который в итоге сняли медикаментозно (капельницами Neodolpasse (немецкое лекарство, сочетающее 75 диклофенак и 35 орфенадрин).Плюс ксефокам и сирдалуд в таблетках).Боль умеренная и непостоянная. В целом меня вернули к нормальной жизни, за что огромное спасибо врачам!Сейчас лечат физиотерапией и скоро начнут лечебную гимнастику. Я задавал вопрос местным врачам про онемение (и ортопеду и нейрохирургу). Конкретного ответа я не получил, то ли в силу языкового барьера, то ли действительно доктора не придают этому явлению серьезного внимания.

Хотелось бы услышать мнение специалистов. Стоит ли серьезно беспокоиться на сей счет? У верен, что этот вопрос беспокоит очень многих, даже тех, кого прооперировали по-поводу грыжи диска.
Заранее благодарен за ваши комментарии.

Evdoshenko

30.01.2005, 14:16

Уважаемый Гринок, а вам не делели дексаметазон или перидуральные блокады?
По опыту работы, помогает.А далее клаcсик, по схеме.

Извините, я не врач, но термин перидуральная блокада очень напоминает мне термин эпидуральная блокада. Если это разные процедуры, пожалуйста, проясните.

Именно эпидуральную блокаду мне делали дважды, но безуспешно. Я об этом писал на форуме.
Мне кажется, что и онемение в ноге у меня стало ощущаться именно после этих блокад.

Дексаметазон мне не делали точно.

Спасибо.

Все дело в том, что многие российские врачи не учитывают при лечении такой очень важный момент, как повышение мышечного тонуса в различных группах мышц, которое как правило сопровождает дискогенные корешковые и рефлекторные синдромы. Вам в Австрии применялся орфенадрин, который является миорелаксантом, а также сирдалуд, что позволило снизить повышенный мышечный тонус и уменьшить боли. На родной же земле миорелаксанты по-видимому не назначались или назначались в заниженных дозировках.

Мне бы вовсе не хотелось обвинять российских врачей в целом, но за четыре месяца консервативного лечения у меня не наметилось никакой положительной динамики.
Как минимум три врача занимались моим лечением. В итоге, они только разводили руками, говоря, что мой случай редкий, и, в итоге сошлись на том, что поможет мне только операция.
Собственно для этого я и отправился в Австрию, имея там страховку. В Москве операция платная и, как я понял не из дешевых. Да и в целом, после неудачного консервативного лечения, предполагать, что нейрохирургия осталась в стороне от разрушения общей системы здравоохранения, мне было сложно.

Кстати миорелаксантов я поглотил изрядное количество. Сирдалуда мне даже повышали дозу.
Мне показалось, что в России мне не смогли предоставить комплексного лечения, что, на мой взгляд очень важно в случаях с грыжей МПД.
В основном получалось, что я попадал к узким специалистам, которые не были в тесной связи со специалистами смежных специальностей.

Я пытался найти, по отзывам пациентов, хотя бы одно медучреждение в Москве, в котором мне могли бы предоставить последовательную комплексную помощь. (даже за деньги!)
Не удалось. Удавалось получать только отдельные услуги. Далее меня не направляли к специалистам, а если и направляли, то на этом все заканчивалось.

Онемение – это конечно же нарушение проводимости по нервному стволу. Восстановление возможно при соблюдении двух позиций:
1. Применение препаратов, усиливающих обмен веществ в нервной ткани (упомянутые мильгамма, нейромультивит), а также альфа-липоевая кислота в виде эспа-липона или берлитиона в течение нескольких месяцев.
2. Физиотерапия (стимулирующая) – либо электростимуляция, либо магнитная стимуляция (только последняя с переменным магнитным полем).
Тогда можно добиться результатов (кстати не должно быть тяжелых общих заболеваний типа сахарного диабета, выраженной сердечной недостаточности и др.).

Спасибо, Станислав.
Я учту Ваши рекомендации, видимо полученные из личного опыта.
Слава Богу, пока тяжелых заболеваний не нажил.))

Evdoshenko

31.01.2005, 19:42

Не вижу антидепресантов, не вижу дексазона в сочетании с эпидуральными блокадами.Значит плохо лечили. А миорелаксанты нужно по показаниям. Да и вообще нужно смотреть, что у вас там в клинике и на снимках, а потом разговаривать. Есть схемы консервативного лечения грыж, с компрессией дурального мешка и с компрессией корешка итд.

Извините, доктор Евдошенко, я повторюсь, если скажу, что я не врач. Вы меня слегка подавили терминологией и слабо приоткрыли завесу тайны, связанную с онемением пальцев и части ступни в моей ноге.
От австрийских врачей я однозначного ответа добиться не могу. Чувствую, что они не придают этому особого значения, а лечат меня, видимо, как Вы изволили выразиться “классик по схеме”.

Поскольку, как мне любезно пояснил доктор EVP, “постоянное онемение в определенных дерматомах является следствием повреждения аксонов нервов. При устранении причины компрессии, при условии недлительного сдавления, чувствительность может восстанавливаться”, надеюсь что предложенное мне консервативное лечение направлено отчасти и на устранение причины компрессии.

Собственно, мне и хотелось услышать мнение российских специалистов на сей счет.Я вовсе не прошу назначать мне лечение и т.п., что разумеется требует изучения истории болезни, клиники и т.д., хотя, должен заметить в Москве вышеперечисленными вещами,к сожалению, слабо интересовались мои врачи.

Evdoshenko

01.02.2005, 20:13

Гринок, не сердитесь за грубоватый тон. Просто манера изложения вышла жёсткой. 🙂
Мне сложно судить о вашем состоянии, но в терапии не увидел основных препаратов для консервативного лечения.

Я вовсе не собирался на Вас сердиться, наоборот, мне приятно, что Вы включились в обсуждение моей проблемы. Просто мне непонятна отчасти Ваша врачебная терминология.
Если я Вас правильно понял, в моем лечении не достает каких-то препаратов? Это верно?

Как я уже писал мне сделали сначала 5 капельниц с NEODOLPASSE, при этом я пил XEFO и SIRDALUD, потом сделали еще 5 NEODOLPASSE с MULTIVIT -B , TRAMUNDAL и ULCOMETIN. Одновременно предложили вместо XEFO Diclovit, который я и продолжаю пить. Сделали 10 процедур физиотерапии – током разной частоты по 10 и 5 минут и массаж спины.
Сирдалуд сказали можно не пить. Назначили гимнастику и опять капельницы 5 NEODOLPASSE с MULTIVIT -B , TRAMUNDAL и ULCOMETIN, так как боли окончательно не прошли. Физиотерапии тоже выписали еще 10 процедур.
Должен заметить, что после 14 дней лечения я полностью распрямился и вернулся к нормальной жизни.
Боли еще есть, но надеюсь свести их к минимуму лекарствами и гимнастикой.
Основное, что меня беспокоит – это сколько будет еще продолжаться онемение в ноге и можно ли ускорить процесс ее восстановления.

Здравствуйте.
Отсутствие эффекта от консервативной терапии в течение 3-4 месяцев является показанием к хирургическому лечению. Длительная копрессия корешка грыжей диска может привести к радикулопатии и тогда боль как правило исчезает в следствии нарушения функций последнего. Но вместе с чувствительностельными появятся и двигательные расстройства. Это проявится, как хромота. Потом можно лечиться очень долго, но утраченные функции вряд ли восстановятся, даже, после удаления грыжи.

Здравствуйте.
Эффекта от консервативного лечения 4 месяца у меня не было в России, где мне и порекомендовали делать операцию.
Уже решившись на операцию, я в таком же согнутом состоянии попал на прием к нейрохирургу в одном из госпиталей Вены.
После осмотра меня и МРТ, врач опять назначила консервативное лечение, которое дало эффект через 12 -14 дней. После чего вопрос об операции с точки зрения австрийских врачей отпал на данный момент абсолютно.
Боли на сегодняшний момент стали более, чем терпимыми и непостоянными, качество жизни наладилось. Занимаюсь ЛФК.
Осталось онемение в пальцах правой стопы и немного на подошве.
Мне хотелось понять, насколько это опасно и проходит ли. Есть ли консервативные способы борьбы с этим явлением.

Спасибо.

Как правило консервативная терапия у пациентов с грыжей продолжается до тех пор, пока у них хватает терпения выносить боль. Однако существуют прямые показания к хирургическому лечению, это – нарастание слабости в стопе, боль не поддающаяся медекаментозному лечению в течение 3-4 месяцев, нарушение функций тазовых органов (синдром конского хвоста).

Как я уже писал, то после четырех месяцев болей, которые, кстати можно было вполне переносить в отдельных положениях довольно легко, я отчаился решить эту проблему консервативно и уже решился на операцию.
В Москве мне два разных нейрохирурга рекомендовали операцию по моим показаниям. Однако должен заметить, что кроме, кажется анталгической позы (извините если я ошибся в формулировке, т.е. я находился в постоянном скрюченном состоянии), и неснимаемого болевого синдрома, хотя и терпимого, других показаний к операции у меня не было. Никаких ослаблений функций органов таза и мышц ноги не было.

Я полагаю, что купировав болевой синдром, австрийские коллеги не стали вас оперировть вне обострения. Эффект от операции трудно было бы оценить, как вам, так и хирургам. Это нормальное явление.
В отношении “онемения в стопе и пальцах” – это явление может не пройти даже после оперативного вмешательства, либо сохраняться частично – проявлятся в меньшей степени, либо купируются совсем.
Нарушение чувствительности в стопе – это утраченная функция. Насколько безвозвратно я затрудняюсь вам ответить. Насколько это катострофично и глобально для вас, решать вам. Представьте себе, что вы ослепли на один глаз, это – тоже утрата функции.

Спасибо, Вам, за очень конкретный ответ. По большому счету, с этими небольшими нарушениями я вполне справляюсь. Меня, как человека далекого от медицины, волновали скорее предполагаемые последствия этого явления. Я опасался, что это сигнал о каких-то необратимых процессах происходящих в области седалищного нерва или его ответвлений.
Если я Вас правильно понял, нарушение чувствительности уже произошло, в связи с долговременным защемлением нерва, и обычно не восстанавливается, но хуже, если других показаний ухудшения состояния нет, быть не должно? Это основной вопрос, который меня волновал. Еще я думал, что эти нарушения можно пробовать устранять гимнастикой или какими-нибудь физиотерапевтическими воздействиями.

Вам следует понять, что вслед за чувствительными нарушениями рано или поздно появятся и двигательные, ведь корешок содержит и такие волокна, и тогда появится хромота – шлепание стопой, так называемый “степаж”. Если и это не будет вам мешать и не снизит качество вашей жизни, то я воздержусь от комментариев.

Т.е. Ваш вывод однозначен – только оперативное вмешательство, но в период обострения, чтобы результат операции был налицо :confused:

Я, то сейчас нахожусь в состоянии ремиссии, как я
понимаю врачебную терминологию.

Уважаемый Grinok, не занимайтесь поиском черной кошки в темной комнате. Если бы вам нужна была операция Вам бы ее сделали.

Спасибо.
Я тоже так думал и готовился морально к операции.

Я вроде уже и успокоился, тут комментарий пришел, который мне показался позитивным, а тут оказывается грядет шлепание ногой и, видимо другие страшилки.
Меньше знаешь – лучше спишь.
Хожу нормально – и слава богу, чуть чуть побаливает, чтож поделаешь.
С онемением жить можно.